Лена, зачем тебе выборы в Общественную палату? Поможет ли тебе в работе членство в ОП?
Членство в Общественной палате – это для меня возможность влиять на решение проблем в социально-трудовой сфере, с которыми мы работаем. Конечно, это лишь один из возможных механизмов, но объединение таких возможностей дает синергетический эффект. Будучи просто юристом, или руководителем НКО, или экспертом, – шансы быть услышанным есть, но невелики; они растут в случае объединения разных направлений и вариантов деятельности, статусов и полномочий. Кроме того, членство в ОП позволяет вытаскивать на площадку ОП многие проблемы, решать их. Не любые проблемы, безусловно, решатся, но некоторые – да. Еще в каких-то случаях получится про них сказать, и это уже тоже способ начать решение. Я не абсолютизирую возможности ОП, но учитывая, что возможностей быть услышанным вообще не много, и их становится все меньше, думаю, ОП – это шанс, который нужно использовать. Думаю, членство в ОП поможет поднять значимость вопросов, которыми мы занимаемся, подчеркнуть значимость проблем, привлечь к ним больше внимания.
Над чем ты сейчас работаешь, какие проекты ведешь?
Я около 10 лет — директор Центра социально-трудовых прав. Это российская некоммерческая организация, учрежденная четырьмя физическими лицами, я – один из них, в 1998 году. Мы занимаемся содействием в защите и продвижением социально-трудовых прав, помогаем работникам и профсоюзам в этом деле. Я юрист по образованию, закончила МГУ, в 2002 году защитила кандидатскую диссертацию по праву, по забастовкам. Долго занималась юридической практикой, судами, проведением тренингов, разработкой информационных материалов для профсоюзов. Последние годы больше занимаюсь развитием ЦСТП, аналитической и экспертной работой. Последние три года я преподаю на кафедре трудового права в НИУ ВШЭ – трудовое право, социальное партнерство, трудовые споры. Так что сейчас моя работа – это ЦСТП и его проекты, а также преподавательская деятельность, исследования. С конца 2013 года я член Общественного совета при Минтруде. В основном мои личные исследовательские интересы находятся в области коллективного трудового права, свободы объединения, нестандартных и пограничных с трудовыми отношений, механизмов защиты трудовых прав, защиты от дискриминации.
Чем сейчас занимается ЦСТП?
Есть несколько направлений работы: юридическая поддержка; аналитика, экспертиза и исследования; информационно-просветительская деятельность. Среди проектов, включающих юридическую поддержку, отмечу два: в области трудовых отношений и в области защиты от дискриминации, в первую очередь, по гендерному признаку и в связи с наличием семейных обязанностей. Защита от дискриминации в России развита не плохо, а ужасно; мы стараемся с использованием разных способов – от конкретных судебных дел до экспертной работы, исследований – эту ситуацию улучшить. Наша «старая» тема – свобода объединения; мы много лет осуществляем юридическую и экспертную поддержку профсоюзов, помогая им добиваться большего признания и лучшего регулирования права на свободу объединения. Мы много усилий приложили, чтобы помочь профсоюзам бороться с заемным трудом, неустойчивой занятостью. Среди наших достижений – выигранные дела в Верховном суде РФ, Конституционном суде РФ, Европейском суде РФ, прецедентные дела в судах общей юрисдикции, жалобы в контрольные органы МОТ.
Среди исследований ЦСТП отмечу мониторинг трудовых протестов, который мы ведем более пяти лет, исследования последствий применения заемного труда и неустойчивой занятости для работников, эффективности защиты трудовых прав с использованием индивидуальных и коллективных механизмов защиты, дискриминации в трудовых отношениях.
Отдельное детище – сайт «Все о трудовых правах» (www.trudprava.ru), который мы развиваем как ресурс, где каждый работник может найти ответ на любой вопрос, касающийся его трудовых прав и их защиты. Там много информационных материалов, аналитики, наши публикации, интернет-консультация и т.д.
Несколько раз в год мы организуем международные конференции и различные обсуждения актуальных проблем в области трудовых отношений: участие работников в управлении, повышение МРОТ, прекаризация и др. ЦСТП также осуществляет организационную поддержку развития Ассоциации «Юристы за трудовые права» — профессиональной ассоциации юристов, занимающихся защитой социально-трудовых прав.
Основную часть этой работы мы делаем бесплатно для наших клиентов – стараемся находить гранты, но это становится все сложнее. Некоторые услуги оказываем на платной основе.
Что изменилось за последнее время в России в области социального и трудового законодательства?
Изменения происходят постоянно и в трудовом праве, и в социальном обеспечении. В трудовом праве часть изменений – невинная – направлена на уточнение норм трудового законодательства; часть – меняет трудовые отношения довольно существенно. 22 апреля, например, принят законопроект о запрещении заемного труда, только по сути он не запрещает, а легализует заемный труд, точнее – регулирует условия его использования. Легализован дистанционный труд, введена специальная оценка условий труда; устанавливается более широкий круг мер административной ответственности за отдельные виды нарушений в трудовых отношениях; введены некоторые нормы, усиливающие обязательность трудового договора. Обозначить одно или несколько основных направлений изменений или их общую тенденцию невозможно. Пока они разнонаправлены. В области социального обеспечения наиболее важное значение имеет пенсионная реформа, в отношении которой заслуженно высказано немало критики.
ЦСТП давно ведет мониторинг российских трудовых протестов. Какие тенденции прослеживаются сейчас?
Основной вывод очевиден — российское законодательство, регулирующие коллективные трудовые конфликты и способы их разрешения, так неэффективно, что почти не используется, а стороны изобретают параллельные механизмы решения конфликтов. Число трудовых протестов в последние годы не снижается, наоборот, 2012 и 2013 годы – рекордсмены по числу трудовых протестов. Доля протестов с прекращением работы постепенно даже увеличивается. Наиболее часто используемыми методами разрешения проблем являются те, которые по сути не являются правовыми: выдвижение требований, проведение акций «за воротами предприятий» — т.е. попытка привлечь к разрешению своих проблем третьи лица, т.к. работники часто не рассчитывают быть услышанными на своих предприятиях. Привлечение общественного внимания, СМИ, властей – более работающий способ, чем примирительные процедуры. Юридические процедуры же демонстрируют свою не востребованность.
Каким ты видишь будущее ЦСТП и в целом рабочего и профсоюзного движения, защиты трудовых прав в России?
Сложный вопрос, на который хочется дать позитивный ответ. Однако есть ли для этого основания? Российские профсоюзы при всей своей массовости, хотя и снижающейся, не становятся узнаваемыми и признаваемыми российскими работниками, их авторитет если и растет, то незначительно, и это скорее касается отдельных организаций, чем института в целом. Уровень доверия по отношению к ним по-прежнему низок, информированность – тоже. В этом смысле принципиально мало что изменилось за последние даже десятилетия. Появляются новые профсоюзные организации, члены которых действительно заинтересованы в том, чтобы заниматься отстаиванием своих прав. Однако их все равно немного и не они определяют «лицо профсоюзов» для внешнего мира, внешнего восприятия. Будущее профсоюзов, я думаю, зависит, в первую очередь, от будущего политической и социальной системы: они либо займут отведенное им место (хотя, какое именно место им будет отведено – вопрос тоже еще не закрытый), либо будут пытаться быть самостоятельными игроками. Вот что будет получаться?.. В любом случае, социально-политическая ситуация будет сильно влиять на профсоюзы. И хорошо бы быть готовыми к этим вызовам. Но вот опять же. Получится ли?..
«Открытая левая» выражает полную поддержку Елене Герасимовой и призывает голосовать за нее на выборах в Общественную палату. Сделать это можно по ссылке. Подробная инструкция размещена на сайте ЦСТП.
автор Илья Матвеев